|
Антенны "СВ" диапазона
| |
| 308KCB102 | Дата: Понедельник, 09.05.2011, 18:30 | Сообщение # 16 |
|
Подполковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 111
Статус: Offline
| У меня возник вопрос.
Гамма согласование, используется кусок кабеля, помещенный в трубку, получается своего рода конденсатор.
Перемещением перемычки настраивается.
Но возникли трудности с согласованием (настройкой). Слышал из эфира от одного кореспондента что у него используется переменный конденсатор.
Захотел тоже попробовать, т.е. поместить конденсатор переменной емкости в корпус, соединить его и путем вращения посмотреть что из этого выйдет.
По схеме все просто соединил и все, но возник главный вопрос, как выполнить перемычку с конденсатора на вибратор и на каком растоянии от несущего бума.
Кто может помочь с этим вопросом, буду ждать ответа.
Добавлено (09.05.2011, 18:30)
---------------------------------------------
Все ура! Сделал.
Убрал кабель, и прям как по схеме нарисовано, включил в цепь конденсатор переменной емкости,
от него так же трубочка и на перемычку. Настройка прошла гораздо быстрее.
|
| |
| |
| Elfh | Дата: Среда, 29.06.2011, 14:04 | Сообщение # 17 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Сколько не пробовал настроить при помощи рекомендованных и на этом сайте и из других источников вертикалы в 1\2 и 5\8 длины волны (эти описания качуют по всем сибишным материалам 1 к 1) при помощи катушек с отводом (22 витка... , отвод от 9 витка.... и т.д. для например 5\8). Пробовал моделировать в ММАНе, что-то не работают эти катушки.
Может есть у кого положительный результат, поделитесь... 
В настоящее время согласую 1\2 с 50 омным кабелем при помощи LC звена, КСВ=1,....(катушка в 1.3 мкгн и емкость в виде разомкнутого коаксиала пиков в 15 - 20).
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Среда, 29.06.2011, 23:00 | Сообщение # 18 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Цитата Elfh () 22 витка... , отвод от 9 витка.... и т.д. для например 5\8
У меня работало, до того момента, как приобрёл фирменную.
Провод одножильный, диаметром 1.5мм в своей хлор-виниловой изоляции, виток к витку, за счёт своей изоляции получается около 2-3мм расстояние между внутренними проводами, отвод от 8-9 витка. Действительно КСВ 1.1-1.2. Большую роль играет диаметр трубок из чего составлена антенна. У меня после катушки начиналось с трубки диаметром 20мм и последняя была 8мм. Антенна была с 8-мью противовесами.
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Четверг, 30.06.2011, 00:02 | Сообщение # 19 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Вот как мог схематично показал,как у меня была выполнена антенна с катушкой .Материал для катушки, дерево-дуб.Работала около двух лет,потом купил заводскую.Всё честно без понтов.Шуруп,который удерживал пластину с противовесами,заходил ,примерно на 2.5-3см,внутрь катушки не портя КСВ.Мачта была из бамбука и крепилась к первой секции антенны двумя болтами.
 Добавлено (30.06.2011, 00:02)
---------------------------------------------
Диаметр катушки около 19мм.
Сообщение отредактировал kolychka - Среда, 29.06.2011, 23:54 |
| |
| |
| Elfh | Дата: Четверг, 30.06.2011, 08:29 | Сообщение # 20 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Спасибо, Геннадий. А число витков укажите - общее и отвод для полноты картины.
Я ведь считаю, что это скорее УДЛИНИТЕЛЬНАЯ катушка, а не ВЧ трансформатор. А между жилой и оплеткой фидера включены витки для согласования низкоомного входа АНТ с 50-омным фидером.
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:02 | Сообщение # 21 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Quote (Elfh) А между жилой и оплеткой фидера включены витки для согласования низкоомного входа АНТ с 50-омным фидером.
Всё правильно,часть витков служит именно для этого, центральную жилу подпаиваем на 8 или 9 виток от земли (противовесов) и этими витками подбираем входное сопротивление.Добейтесь хорошего КСВ на частоте примерно 27170кгц и с подъёмом антенны на рабочую высоту, КСВ немного уйдёт вверх.Общее число витков 22.Но в вашем исполнении эта катушка стопудово потребует коррекции,как и у любого другого, кто будет делать.Вы ведь понимаете,что моя конструкция и ваша не могут быть идентичными , будет различаться всё, хотя вы постараетесь делать так как вам рекомендуют .В любом случае надо делать так , как рекомендуют те у кого эта работает, но естественно со своими корректировками.Идеального КСВ я не получил,но 1.1-1.2, это разве плохой результат, на деревянной катушке, да ещё со стальным сердечником внутри.Катушка является удлиняющей и согласующей одновременно.
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Четверг, 30.06.2011, 18:24 | Сообщение # 22 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| А если вы до всего этого настроите свой кабель,то вам будет намного легче проводить свои работы.
Вот размеры длин кабелей на наш диапазон 27200кгц.
3м64см
7м28см
10м92см
14м56см
18м20см
21м84см
29м12см
32м76см
36м40см
40м04см
43м68см
Предположим вы выбрали 21м84см, как у меня, отрезали этот кусок, на одном конце кабеля подпаяли сопротивление 50 ом и меряете КСВ и корректируете его т.есть или укорачиваете или немного удлиняете. Когда таким образом подгоните кабель, можно его уже подключать к катушке и корректировать входное сопротивление витками 8-9 или как у вас выйдет. Вы можете ещё обидеться на меня,что это я вам тут втолковываю, но может кто ещё не знаком с методикой настройки ,так вот как раз для них поделимся опытом.
|
| |
| |
| Elfh | Дата: Пятница, 01.07.2011, 09:03 | Сообщение # 23 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Все понятно. Вы этими длинами фидера исключаете влияние фидера на всю антенную систему (длина фидера равна пол-волны или кратна ей - полуволновой повторитель).
Так что спасибо, я думаю это полезно не только мне, но и другим радиолюбителям.
А антенну в пол-волны (5м30см) без противовесов Вы никогда не использовали? Там то как с катушкой??
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Пятница, 01.07.2011, 19:03 | Сообщение # 24 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Цитата Elfh () А антенну в пол-волны (5м30см) без противовесов Вы никогда не использовали? Там то как с катушкой??
Нет не использовал, но у товарища такая работала до недавнего времени, узнаю у него и сообщю.
|
| |
| |
| kolychka | Дата: Воскресенье, 03.07.2011, 01:54 | Сообщение # 25 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Я ошибся, у него не пол длины волны, а целая лямбда.
Но вот нашёл описание, может вам поможет.
|
| |
| |
| Elfh | Дата: Четверг, 07.07.2011, 16:15 | Сообщение # 26 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Спасибо, Уважаемый.
Хочу подсказать насчет 1\4 длины волны в коаксиале, будет полезно всем...
Выстраиваем цепочку
1. Трансивер с выходом 50 ом.
2. КСВ- метр.
3. Сопротивление безиндукционное 50 ом (4 шт. впараллель МЛТ-2 по 200 ом) включенное паралельно выходу КСВ-метра.
4. Фидер в 50 ом длиной чуть больше расчетной 1\4длины волны (для 27.200мгц чуть больше 1.82м - например 2.0 метра).
Режем свободный конец фидера и закорачиваем его жилу на массу до получения КСВ=1.
Этот метод основан на том, что сопротивление фидера закороченного с одной стороны равно бесконечности с другой стороны, если длина фидера =1\4 длины волны.
Когда КСВ равно 1, мы имеем длину фидера = 1\4 длины волны, т.е. КСВ метр видит только наше безиндукционное сопротивление в 50 ом.
Самая "Дальнобойная" из вертикальных антенн - 3/4, (менее 12 градусов)
Наверное опечатка. Антенна в 3\4 длины волны имеет главный лепесток, задранный вверх и поэтому ее дальнобойность оставляет желать лучшего. Поэтому самая "дальнобойная" - это 5\8 д.в.
А предложенные диаграммы скорее всего надо читать так:
1. Антенна длиной 1\4
2...........................3\8
3...........................1\2
4...........................5\8
Читаю все сначала - интересно! 
Путем моделирования в программе MMANA мной спроектирована неплохая антенна для СиБи диапазона (впрочем можно применить и для других ВЧ диапазонов, соответственно изменив размеры).
Сподвигла на это следующая мысль: вертикальные АНТЕННЫ 5/8 и АНТЕННЫ 3/4 резко отличаются друг от друга по эффективности излучения из-за величины угла излучения главного лепестка диаграммы направленности, а именно АНТЕННА 5\8 стелет к горизонту, а АНТЕННА 3\4 стреляет ввысь.
Путем моделирования я получил результат - вертикал длиной в 7,0 метров на частоте 27200кгц стелет к горизонту еще с большим усилением, чем АНТЕННА в 5\8 длины волны. А вверх угол излучения ДН начинает расти примерно с вертикала длиной 7.5 метров.
Итак, первый элемент нашей АНТЕННЫ - вертикальный провод (труба) длиной около 7.0 м.
Рисуем к нему второй элемент -2-4 противовеса длиной в 1/4 длины волны, т.е. 2,7м. Чтобы получить входное сопротивление АНТЕННЫ в 50 ом, эти противовесы расположены почти горизонтально.
Чтобы скомпенсировать отрицательную реактивность (7м это не 3\4 АНТ, а меньше) мы в нижний конец вертикала включаем удлинительную катушку 1.5 - 2.0 мкгн.
Все. У нашей антенны при входном сопротивлении в 50 ом мы имеем прижатый к земле(меньше чем у хваленой 5/8) угол излучения и самый лучший коэфф. усиления для антенн группы GP.
Если у нас есть предпочтительное направление излучения, то надо ставить один противовес в эту сторону, это будет направление максимального излучения.
Поставил у себя, нарабатываю связи, вроде работает как надо... 
Сообщение отредактировал Elfh - Понедельник, 04.07.2011, 16:08 |
| |
| |
| kolychka | Дата: Понедельник, 26.09.2011, 22:44 | Сообщение # 27 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 606
Статус: Offline
| Вот оказывается и ЕН антенны уже используют на СиБи
Цена примерно 150 евро.
Частоты
Полоса пропускания :
26.5 - 28 MHz
1.6 MHz, 2:1 КСВ
3.1 MHz, - 3 dB
Усиление 0 + 2 dB, в сравнении с вертикальным диполем.Вес 1.5кг.Высота 90см , диаметр 8см.Мощность 2квт в SSB и 500ватт в FM.
Сообщение отредактировал kolychka - Понедельник, 26.09.2011, 22:58 |
| |
| |
| 50KCB001 | Дата: Понедельник, 26.09.2011, 23:09 | Сообщение # 28 |
 Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7806
Статус: Offline
| В одной старой и очень правильной книге написано так: "Все, что короче 1/4 - это не антенна..."
Господа! На дворе 21 век, а Вы все ждете, что, кто-то придет и отменит законы физики...
 :D
СМОТРЮ НА ФОТО И РЖУ, КАК СТРОЕВАЯ ЛОШАДЬ!!!
|
| |
| |
| 50KCB001 | Дата: Воскресенье, 18.12.2011, 16:51 | Сообщение # 29 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 7806
Статус: Offline
| Уважаемый "ЭЛЬФ"!
Как там у Вас успехи с Вашей 7-ми метровой лыжной палкой, с микрогенриями на конце????
Уже пора поделиться опытом с нами...
|
| |
| |
| Elfh | Дата: Среда, 13.06.2012, 14:41 | Сообщение # 30 |
|
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 15
Статус: Offline
| Сорри за молчание ...
Проводились эксперименты с проектированием и изготовлением двухдиапазонной антенны для диапазонов - 27,200 и 10, 460 кгц. Путем проб и ошибок, опуская пласты отрицалова, нащупал что-то похожее на искомую антенну. Пока набрел на два варианта. Первый - вертикальный провод (на удочке) длиной 6м 70см с катушкой удлиняющей эти 6м 70 см до 8 м, расположенной на расстоянии 70 см от вершины и две пары противовесов - одна пара - два провода в линию длиной по 2м 75 см. И вторая пара- длиной по 6м 80 см.
Из недостатков - на частоте 27,200 макс. ДН под углом 50 град...
Второй вариант - удлиняющая катушка расположена внизу у запитки. Противовесы как в первом варианте. Здесь недостаток - компромиссный КСВ около 2-х на обоих диапазонах...
|
| |
| |
|
